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Voto ai cittadini immigrati dal 2009?
Arriva il sì di Legautonomie Marche
Su uno temi caldi del momento dice la sua l'associazione regionale, convinta che l'elettorato sia ''il primo insostituibile e inalienabile diritto civile che va garantito a chi risiede nel Paese ed è sottoposto all'imposizione fiscale''
Ancona, 4 settembre 2008 - Voto agli immigrati dalle amministrative del 2009? Arriva il sì della Legautonomie delle Marche, convinta che l'elettorato attivo e passivo sia ''il primo insostituibile e inalienabile diritto civile che va garantito a chi risiede stabilmente nel nostro Paese, ed è sottoposto all'imposizione fiscale''.
L'associazione, visto il significativo aumento della popolazione straniera in Italia, invita il Governo a chiarire una volta per tutte la propria posizione su questo tema. nell'ultimo decennio, solo nella nostra regione, il numero di immigrati è passato dai 15.199 cittadini stranieri non comunitari del 1995, ai 99.285 nel 2006 (dati Istat), che oggi superano quota 100mila.
Secondo il Dossier Caritas 2007, la provincia con un maggior numero di soggiornanti stranieri non comunitari è Ancona (29.509). Seguono Macerata (25.004), Ascoli Piceno (20.624) e Pesaro-Urbino (17.575). Per il 56% gli immigrati sono cittadini europei, in particolare dell'area centro-orientale (50,1%). Gli albanesi sono il gruppo più numeroso, 16,6% e l'Africa segue a molta distanza con il 22,5%. I lavoratori extracomunitari sono assorbiti in prevalenza nell'industria (37.333), nei servizi (20.186), nel commercio (4.386), nella pesca e nell'agricoltura (2.921).
I dati rivelano anche che gli immigrati marchigiani si concentrano nei piccoli comuni e nelle aree collinari dell'entroterra; minore invece la loro presenza nei comuni capoluogo. Soddisfacente, a detta della Legautonomie, il livello di inserimento nel mondo del lavoro, e anche le scuole stanno diventando sempre più multietniche.
- 04/09/2008 18:42
Stefano1
Chiedete agli italiani residenti nei paesi dai quali provengono la maggior parte degli immigrati presenti in Italia,, se hanno il diritto di voto e se negli stati islamici, possono praticare liberamente la loro fede religiosa o più semplicemente, se non è pericoloso anche il solo manifestare l'appartenenza ad un culto diverso da quello islamico. Quando l'avete fatto, comunicate la risposta. grazie - 04/09/2008 20:52
cam
Io immigrata sono, vivo in Italia dal 1995 (sempre regolarmente) lavoro e pago le tasse. Non sono d'accordo con la proposta di diritto di voto agli immigrati. Penso che sia più urgente adeguare le normative sull'acquisizione della cittadinanza ai livelli degli altri paesi UE se si tiene veramente all'integrazione. Una volta cittadino si vota. Non servono cure pagliative ma misure concrete, mi viene il dubbio che alla sinistra servono i voti degli immigrati, io ho inoltrato domanda di cittadinanza e voterò solamente da italiana e sicuro non per la sinistra. - 04/09/2008 20:55
I.I.
Ma cosa centra tirare in ballo la religione ? Niente, assolutamente niente. Anche perchè fino a prova contraria l'Italia è, almeno sulla carta, uno stato laico. Per quanto riguarda il confronto con le altre nazioni dico solo che bisognerebbe fare il raffronto con paesi più simili al nosto per storia e ordinamento politico (ovvero altri paesi UE) piuttosto che rispetto al paese di provenienza dell'immigrato. Anche perchè vorrei che mi si rispondesse, sensatamente, alla domanda: con quali motivazioni si nega la cittadinanza (e conseguenti DIRITTI e DOVERI) ad una persona che è in Italia da almeno 5 anni; lavora in Italia, paga le tasse, insomma manda anche lui avanti sto paese ? Perchè non avrebbe diritto ad avere rappresentanza politica ? P.S.: è noto che il terrorismo, di qualsiasi colore/etnia/religione ha fra i suoi fattori la mancanza di riconoscimento sociale e politico. Io ci rifletterei un pò sù. - 04/09/2008 21:08
Mat
CAM, NON SI PARLA DI CHI DEVI VOTARE, MA SE DEVI VOTARE .... IO CREDO CHE CHI SIA QUI IN REGOLA, LAVORA E PAGA LE TASSE ABBIA DIRITTO AD ESPRIMERE IL SUO PARERE E A VOTARE .... - 04/09/2008 23:57
Fefo
Evidentemente, mat non ha letto la prima parte dell'intervento di cam o non lo ha capito. sottile da parte di cam, il sospetto che si voglia fare votare gli immigrati, perché la sinistra pensa che sia un suo bacino di voti. Intelligente e responsabile la disquisizione sulle priorità rispetto al voto. - 05/09/2008 10:23
patrizia
Non sono assolutamente d' accordo.....già c'è confusione così, figuriamoci se anche gli immigrati ( anche regolari ) si mettono ad esprimere il loro parere politico..... E dove andiamo a finire? Assolutamente no per quanto mi riguarda!!!! - 05/09/2008 12:23
Mat
patrizia, facciamo il discorso inverso .... mettiamo che tu (spero non accada mai) ti trovi in grosse difficoltà finanziarie e tu abbia la possibilità di trovare un lavoro all'estero (Stati uniti va bene?) .... dopo tanti anni di duro lavoro e di tasse (sei pienamente in regola) non vuoi dare un parere e votare qualcuno che possa rappresentarti? io non dico quale partito devi votare, ma non ti senti in diritto di votare visto che nelle tasche dello stato ci vanno anche i tuoi soldi? - 05/09/2008 12:27
Frank
siamo alle solite....prima erano i voti del sud, ora sono gli immigrati a far da peso alla bilancia elettorale, non esiste nulla di religioso o altro, c´é semplicemente necessitá di voti, da sempre si da il voto non a chi fa bene ma a chi ci fa comodo e anch´io se fossi immigrato con un lavoro precario, senza certezze future neanche minime mi iscriverei subito al sindacato e darei la croce a chi mi mantiene. ripeto a tutti via i politici, sono troppi, ce la caviamo molto meglio da soli e andremmo anche piú daccordo....senza colori confusionali. - 05/09/2008 13:04
patrizia
Mat il tuo ragionamento non fa una piega, ma già abbiamo le idee confuse noi che viviamo qui da sempre, figuriamoci chi ci è venuto già a cose fatte.. Il mio non è un discorso razzista ( sono sempre la patrizia che ha scritto per quanto riguarda il discorso dei nomadi ) ma un discorso concreto.. Se dovessi andare negli Stati Uniti ( spero davvero mai di no ) non so se vorrei votare, se devo essere rappresentata nello stesso modo in cui sono rappresentata qui preferirei autotutelarmi da sola. Sono dell' idea che ogni paese ha la sua cultura e le sue leggi e questi stranieri hanno già troppi diritti, anzi, se gliene togliessero qualcuno a favore nostro non sarebbe male.. Non abbiamo lavoro noi italiani, perchè dobbiamo pensare agli altri? No, il voto proprio no, finiremo davvero per dare carta bianca a tutti. Io non voglio che nel mio paese uno straniero possa decidere le sorti del mio futuro. Per quanto già così la situazione politica fa già pena! non aggiungiamo benzina al fuoco! - 05/09/2008 13:20
Cam
x mat, Fefo ha ragione, non hai compreso quello che divevo. Da oltre dieci anni pago le tasse qui e svolgo la mia vita sociale, economica e affettiva qui, mi sento cittadina italiana e pesarese. deve essere più semplice, per me che lo chiedo, ottenere la cittadinanza. Poi voto perchè non voglio votare solo per il Sindaco, voglio votare anche il Presidente, i Senatori e i Parlamentari. Non voglio contentini che non cambiano per nulla la mia situazione. Per quanto riguarda gli USA, se si lavora li regolarmente pagando le tasse si ottiene la cittadinanza in tempi ragionevoli e si vota..ecco la differenza. - 05/09/2008 13:34
Cam
Segue X Mat, sono anche profondamente convinta che chi vota deve farlo nella piena libertà. Contesto il fatto che una persona in condizioni precarie anche di permanenza e condizionato da un linguaggio a dir poco scorretto e del tutto falso di una corrente politica (centro destra razzista, centro destra fascita, centro destra manda tutti gli immigrati a casa)vota. Una volta cittadino non vive nel ombra del condizionamento da una parte o l'altra(almeno lo vive di meno) e vota da cittadino veramente libero per chiunque vota. Il voto è del cittadino, chi è onesto e vive qui da molti anni (non 5) deve poter diventare cittadino se desidera, se non lo desidera per me non deve votare. - 05/09/2008 14:14
Roba da matti !!!!
Andiamo proprio bene, proprio dal lato giusto, (come contromano in autostrada)!!! Altri soggetti a cui quest'estate il sole e il caldo gli hanno surriscaldato i neuroni, ... come a Fini !! Ma piantatela una buona volta, avete già rotto, con tutti i gravissimi problemi che abbiamo da risolvere (in primis proprio gli extracomunitari e i zingari), voi proponete pure di donargli il voto, tra l'altro contro la volontà della maggioranza del popolo italiano???? Ma come siete messi ???????????? Genteeee, memorizzate il loro partito, e per il futuro nessun voto, si vede che la sconfitta della sinistra, proprio su questi temi, non gli hanno insegnato proprio nulla. - 05/09/2008 14:32
Cam
X Patrizia, per quanto non di sinistra, quello degli immigrati che tolgono il lavoro agli italiani non la mando giù. Spesso fanno lavori che gli italiani non fanno più e nota che ho detto non fanno, non che non vogliono. Il motivo è semplice, quando aumenta il livello di istruzione aumenta anche l'aspettativa ed è guisto cosi. Ti farei notare che anche se provvengo da un paese ormai alle soglie del quarto mondo ex colonia inglese abbiamo eletto al parlamento da decine di anni un britanico di origine, Leakey, e nelle ultime elezioni, natale scorso si sono candidati diversi italiani. Da noi, spesso, i posti di lavoro manageriali sono ricoperti da europei ma non stiamo li a fare la lagna, cerchiamo di capire perché qualcuno ritiene che quel lavoro lo fanno meglio di noi e ci attiviamo. Nel mio paese risulta esserci un tasso estremamente elevato di adulti anche in terza età che ritornano all'università per adeguarsi al fabbisogno del mercato del lavoro e competere, non perdono tempo a dare la colpa agli altri. - 05/09/2008 15:39
Mat
non dire che il centro destra non è razzista e che non vuole mandare a casa tutti, vai a leggere i commenti sull'immigrazione (ora l'hanno tolto) e vedi cosa vorrebbero fare .... la cara patrizia (non ce l'ho con te, è per portare un esempio, ce ne sono tanti che la pensano come te) vorrebbe mandare a casa tutti indipendentemente dalla condizione in cui si trovano, regolari o meno .... per quanto riguarda il il resto sono d'accordo che i tempi siano troppo lunghi per avere la cittadinanza e che si dovrebbe rivedere il tutto .... però il tuo commento l'avevo capito, volevo solo dire (visto che hai detto non voterò mai a sinistra) che il discorso non è chi votare, ma se darti diritto di voto o meno ... - 05/09/2008 15:45
Mat
segue x cam .... e poi non lo vedere come un contentino, ma come un inizio per qualcosa di completo in futuro .... è logico che la sinistra tira l'acqua al suo mulino, ma non pensare, la legge (se sarà fatta) la farà il centrodestra e quindi questo governo sarà visto come quello che ha dato un'opportunità agli immigrati ... quindi in teoria è anche controproducente per la sinistra. Patrizia, hai ragione, ma chi partecipa con il proprio reddito all'andamento di uno stato ha diritto di decidare da chi essere rappresentato .... questo il è il mio pensiero ma non condanno certo il tuo ... - 05/09/2008 16:00
Mat
"Robe da matti" .... quella propsta da veltroni è appunto una proposta di legge e se passerà sarà perchè verrà votata dal governo guardacaso di centrodestra che rappresenta quindi la maggioranza degli italiani ..... - 05/09/2008 16:31
Stefano1
Rispondo alla cortese repplica di I.I.: la libertà di culto l'ho citata come esmpio di libertà d'espressione. un padre sgozza la figlia (noi non lo facciamo più anche ai conigli), perchè si rifiuta di sposare il cugino al quale i genitori l' avevano promessa. gruppi di fedeli, che per espletare la preghiera occupano i marciapiedi, ostruendo gli ingressi di abitazioni, attività artigianali e commerciali, minacciando chi gli fa osservazione. altri pretendono ( non chiedono) di togliere il crocefisso dalle classi (nei paesi islamici lo studio del corano è la materia principale quando non è l'unica) e impedisce nelle scuole lo svolgimento della festa di natale. habbiamo messo fuorilegge i fascisti, il tempo ci ha liberato degli stalinisti e noi vogliamo veramente aprire le porte della politica a queste persone. democratico si, ma mica scemo! - 05/09/2008 16:40
patrizia
Più che di centro destra sono di destra, vorrei mandare a casa tutti perchè non se ne può più, sono tanti, troppi, e saranno sempre di più!!!! Ecco perchè sono diventata razzista....poi in mezzo ci saranno anche persone perbene, ma per colpa della stragrande maggioranza per me sono tutti allo stesso livello.....ladri, delinquenti, zingari..... Mi piacerebbe passeggiare e non vederne più nemmeno uno!!!! Figuriamoci se vorrei che votassero......mi rifiuto solo di pensarlo!!!! - 05/09/2008 16:47
antonio
La cosa e' molto semplice: la sinistra deve chiedere ai suoi sostenitori o simpatizzanti ,entrando nelle sezioni di partito (?) quanta gente vuol dare il voto agli immigrati.Vedra' che delusione............ Immagina piazza del Popolo bloccata dai mussulmani che pregano......... ciaoooo - 05/09/2008 17:32
Mat
patrizia non volevo attaccarti!!!!!! ti ho solo citato come esempio per far capire a cam che se si dice (è anche vero che non bisogna fare di tutta un'erba un fascio!) che la destra è razzista e li rispedirebbe tutti a casa non sono malelingue, ma è verità! poi il tuo pensiero, per quanto non lo condivido, è tuo e nessuno dice che non capisci niente!!! nessun rancore .... VORREI SAPERE CAM COS'HA DA DIRE DOPO IL TUO COMMENTO - 05/09/2008 17:39
Mat
se la mettiamo sulla religione e ci mettiamo in mezzo anche il crocifisso .... l'italia è uno stato laico e siccome a scuola la lezione di religione è facoltativa il crocifisso va appeso durante l'ora di religione .... e poi parliamo tanto dei musulmani che professano in maniera arrogante la loro religione quando a capo della nostra religion c'è un individuo che si può definire il più ricco del mondo e che ha il coraggio di condannare il capitalismo e la fame nel mondo ..... perchè non vive come gesù cristo nella fame e non da i suoi soldi ai poveretti??? - 05/09/2008 21:27
Cam
x mat, il fatto è che le cose sono abituata guardagnarle ecco perché dico di non volere contentini, non mi si può raccontare che se sono onestà, lavoratrice e contribuente dopo dieci anni mi qualifico per la cittadinanza poi questa diventa un calvario. Per quanto riguarda Patrizia, non considero nemmeno quello che ha dichiarato. è giustamente arrabbiata e nella liberta di pensarla come vuole ma chiunque abbia un minimo di intelligenza sa che appartiene ad una minoranza assoluta. Io sono di centro destra e li ho trovato molti ma molti veri amici che mi apprezzano per quello che sono e io altretanto a loro. - 05/09/2008 21:40
Cam
segue x mat, non mi limito a leggere solo in il ns. benamato carlino, leggo assiduamente anche Il Giornale di Mario Giordano e saltuariamente anche altre testate se riportano editoriale che mi interessano. Non ho mai trovato una conferma che fosse una, anche sui giornali di Centro Destra nel citare Bossi, che sostengono che Centro Destra vuole mandar via tutti gli immigrati anche regolari, anzi il contrario, i regolari li vogliono tutelare. Vedi, non è per nulla piacevole passare sempre per il mendicante, l'assistito, il ruba posti di lavoro ecc. qualcuno di noi tiene alla sua dignità e non vuol essere compatito per un problema che oltre tutto non ha. Qualcuno ha voglia di partecipare attivamente alla società e lo fa, anche nel volontariato e richiede di essere distinta dalla controparte. . - 05/09/2008 21:43
Cam
segue x mat_2 Io nel centro destra trovo questa dignità che mi e stata privata precedentemente. Riconosco a te che anche se siamo su sponde diverse, dialoghi, e per questo Mat ti considero una persona libera e partecipe ad una società democratica. Sono sicura che non ci troveremmo spesso d'accordo sulle questioni ma ciò non toglie che l'incontro - scontro può essere produttivo. - 05/09/2008 22:32
Stefano1
Rispondo a mat per ripetere che il discorso sulla religione, non e fine a se stesso, serve per sottolineare l'arroganza con cui certe persone pretendono di "integrarsi" nella nostra società. è chiaro che la questione del crocifisso riguarda tutti quelli che praticano altri culti e gli atei, ma perché coloro che non lo vogliono hanno aspettato che fossero gli islamici a sollevatre il caso? Per concludere, l'argomento è politico e non religioso, di quello che fa il papa non può fregarmene meno anche se sono cattolico; sono in contradizione con la chiesa su tante cose. un ultimo invito: per favore quando leggete, cercate di interpretare il senso dello scritto, specialmente se c'è già stato un chiarimento. grazie - 05/09/2008 22:40
Roba da matti !!!
Caro mat, aggiornati prima di scrivere, guarda che quella proposta la destra l'ha già buttata nel gabinetto e tirato lo sciacquone, fintanto che ci sarà la grande Lega non passerà mai, rassegnati, anche perchè se le cose vanno avanti così alle prossime elezioni la lega farà un vero pieno di voti, perchè la gente ne ha piene le scatole di questa situazione di feccia umana e grazie a dio il tuo partito (certamente di sn), resterà solo un misero ricordo, molto ma moooolto lontano. Se leggi qualche forum comprenderai che anche molti che hanno votato sinistra si stanno rivoltando a questo assistenzialismo prottettivo senza senso e controproducente per i cittadini onesti. Quindi inizia a rassegnarti per tempo, così la medicina da ingoiare ti parrà meno dura!! - 05/09/2008 22:42
sono con patrizia
sono con patrizia sono razzista e sono orgoglioso di esserlo finchè ci saranno persone che vivono completamente sulle spalle di onesti lavoratori sia italiani che extra basta con questo schifo bisogna meritarsi non pretendere , fuori tutti i rom fuori chi delinque poi dopo 10 anni che ti comporti bene che hai sudato per avere una casa puo avere il diritto al voto diritti e doveri per tutti - 05/09/2008 22:54
Per Patrizia. 05/09 ore 16:40
Concordo in pieno con te. Ma come fanno a difendere certa gentaglia. Se siamo diventati razzisti e grazie ai loro comportamenti prepotenti, insolenti, aggressivi e ripugnanti. Si potrebbe dire che a forza di tirare la corda la stessa si è rotta, quindi loro ci hanno voluto far diventare così, anche perchè se vuoi sopravvivere a tanta tracotanza non si ha altra alternativa. Katia. - 06/09/2008 05:17
Lorenza
Assolutamente no. In nessuna altro paese al mondo esiste il diritto di voto per gli immigrati in qualsivoglia tipo di consultazione, né amministrava, né politica, ad eccezione della sola Svezia dove gli immigrati possono farlo dopo tre anni per le amministrative. Non importa che paghino le tasse, quando lavorano, per quello hanno diritto a tutti i servizi come la scuola, la sanità ecc., a tutte le esenzioni possibili considerato che nella scuola dell'infanzia ben pochi di loro pagano la retta. Oltre a ricevere i sussidi. Poi non oso immaginare la gara di "solidarietà" tra certi partiti che si avvierebbe in campagna elettorale a tutto discapito dei cittadini italiani. La Caritas poi dovrebbe imparare a starsene in disparte visto e considerato che riceve sovvenzioni dallo stato. - 06/09/2008 08:45
andrea
Innanzi tutto qui non centra destra e sinistra ( quindi caro Mat basta con le affermazioni, che ogni volta fai, sulla la destra è razzista).La gente vuole solo ORDINE in un paese che altrimenti andrebbe a rotoli dato che non ha sufficiente organizzazione e "mentalità" per aprirsi totalmente a culture diverse. per la questione voto, io , anche se di destra, lo darei a cittadini residendi che hanno vissuto però circa 8 anni in italia. 5 anni sono pochi per capire come funziona una citta e la sua storia. Con meno anni di permanenza si rischia solamente che alcuni politici(...) possano strumentalizzare il loro voto. Chi vive e vuole votare DEVE ABITARE e capire a fondo il posto in cui vive. - 06/09/2008 11:20
vieri
A una cosa dovrebbero pensare tutta questa gente ,che ogni giorno ne esce fuori con tutte queste idee, di integrazione degli stranieri e il loro diritto al voto( nota bene, la stragrande maggioranza di questi stranieri e`venuta in Italia illegalmente ) ecc., se continuano con questo loro buonismo,questa sara`la garanzia per Berlusconi e amici, di rimanere al governo per altri decenni! non capiscie questa gente, che noi Italiani, di tutti questi stranieri ,ne abbiame le scatole piene? Specialmente di quelli, che non lavorano e che vivono con i sussidi dei contribuenti Italiani ! - 06/09/2008 12:24
Mat
x cam .... hai citato bossi .... lui un giorno disse "ua cartuccia costa 100 lire!" .... pr tutti gli altri che "stranamente" mi danno contro: la politica l'ho tirata fuori solo per portare un esempio a cam ed è anche stata confermata da qualcuno di voi con i vostri commenti, infatti i miei commenti iniziali dicevano che la qustione non era chi votare, ma se farli votare o meno .... ragazzi, non me ne frega che idea politica abbiate, questo non è un discorso politico! cmq cam sono d'accordo che gli scambi di opinioni siano la cosa più costruttiva che ci sia ... magari tutta la feccia che ci governa (dx/sx) si comportassero così invec di insultasi a vicenda, ne trarremmo molti vantaggi noi poveri cittadini! buon week-end a tutti e sappiate che per quanto ce l'abbiate con me .... vi voglio bene lo stesso!!! ahahahah! ciaooooooo - 06/09/2008 12:29
Mat
"roba da matti" leggi anche tu, non è nel gabinetto, ma è stata nascosta, perchè Fini prima o poi la tirerà fuori di nuovo .... tant'è vero che hanno voluto anch nascondere e smentire uno scontro tra berlusconi e fini a proposito di questa cosa .... e comunque non ti scaldare, avevo precisato una cosa, mica ti ho attaccato .... non ce l'ho con nessuno di voi!!!!! io rispetto tutti, ognuno la pensa a modo suo .... amici come prima? - 06/09/2008 12:42
patrizia
Come vedi cam sono in molti a pensarla come me....evidentemente un motivo c'è! Nè destra nè sinistra, solo bisogno di pulizia.... Poi tu sarai una bravissima persona, non ti conosco e non posso assolutamente giudicare, ma sai meglio di me quanto schifo ha portato tutto questo permissivismo nei confronti degli extracomunitari. Tanto nessuno fa niente x mandarli via e questi continuano a vivere qui come se fossero padroni indisturbati dell' Italia.... Vedo che non sono l' unica razzista che scrive, probabilmente ci siamo tutti rotti le scatole.... A casa!!!!!! - 06/09/2008 13:10
dodo
Prima di avere dei diritti bisognerebbe che mettessero in atto tutti i doveri che hanno come residenti in italia.Primo fra tutti lavorare e pagare le tasse COME TUTTI, e non campare di furti o elemosina.Dopo, ma solo dopo, ci si puo pensare a farli votare, altrimenti possono benissimo tornare da dove sono arrivati - 06/09/2008 14:30
Cam
x Patrizia, come avevo detto prima non volevo commentare la tua opinione perché capisco la tua esasperazione ma dal momento che mi hai citato direttamente ritengo solo educato replicare. Che ci siano persone razziste come te non ne ho alcun dubbio, del resto c'è ne sono in tutto il mondo, se va bene a voi definirvi razzisti figuriamoci a me. Personalmente ho fatto la scelta di eliminare l'odio dal mio reparto sentimenti. Di sicuro non farò fagotto per lasciare l'Italia solo perché ci sono tre razzisti che partecipano ad un forum, anzi alzo più in alto il tricolore e l'inno di Mameli per quell'Italia che ho stampato nel cuore e per quei italiani che mi hanno fatto tanto amare questo paese esopratutto per mio figlio che italiano è. Non me ne vado e resto con il centro destra, viva la libertà! - 06/09/2008 14:48
I.I.
Impossibile rispondere una ad una a tutte la banalità che vengono lanciate su questo forum, dico solo che basterebbe farsi un paio di conti per capire che se da domani tutti gli stranieri residenti in Italia (quasi 3 milioni) scioperassero o emigrassero all'estero, L'ITALIA SI BLOCCHEREBBE. Poi quando non sia ha più la badante per la nonna (che non ha più la pensione perchè i contributi inps dei soli lavoratori italiani non bastano) voglio proprio vedere quanti scriverebbero ancora vaccate qualunquiste sugli immigrati. Ripeto 3 milioni di persone,di lavoratori, di concittadini che pagano le tasse.Questo è realismo gente, non buonismo. Per Patrizia, sempre prodiga di insulti e qualunquismo, vorrei solo chiederle se per 700 euri al mese lavorerebbe 6 giorni a settimana 20 ore al giorno accudendo uno sconosciuto non autosufficiente... Rispetto e diritti per TUTTI i lavoratori. - 06/09/2008 18:05
vito
tranquilla patrizia.finchè ci saremo noi del cdx al governo, il voto agli immigrati (tanto agognato dalla agonizzante sx ) non sarà mai concesso.ci mancherebbe altro!!! in pochi anni sarebbero in grado di islamizzarci tutti decidendo persino la vita politica dei futuri governi del ns paese.la sx deve pensare ad un'altro escamotage per tornare a galla.lasci perdere questa vana speranza.gli immigrati regolari godono già i ns stessi diritti e in molti casi anche di più.quindi attenti amici non sbracarci troppo, sarebbe un errore gravissimo per la ns tranquillità e sicurezza sociale. - 06/09/2008 19:58
Mat
vito, hai ragione, la sinistra ha tirato fuori questa cosa per provare ad accaparrarsi un po' di voti (premetto, sono di sx) però c'è anche fini che l'appoggiava, quindi state attenti .... purtroppo questo è il rischio delle coalizioni, che fanno vincere le elezioni ma che fanno solo danni per noi cittadini ... - 06/09/2008 20:10
Mat
I.I. hai tutto il mio più grande rispetto!!! xcam .... in questo forum sono in 3 pensa in italia? non metto in dubbio che ci siano tuoi amici he se ne sbattono di ciò, però ti ricordo che è grazie al caro e odiato prodi che tu sei in italia, se ci fosse stato qualcunaltro saresti stata rispedita a casa, devi ringraziare che ancora (leggendo precedenti forum) non ti abbiano picchiaa o dato fuoco .... non sputare nel piatto dove mangi! poi sul fattO della cittadinanza hai pienamene ragione e tutto il mio appoggio! non ho i paraocchi e quello che c'è di marcio lo vedo - 06/09/2008 22:05
Antonio
Assolutamente contrario, sono usciti di senno! Ci manca solo di dar loro più potere, così presto si faranno le leggi a loro favore ed a favore dei loro connazionali, anche clandestini, proteggendoli e facendone entrare a milioni nel territorio - 07/09/2008 06:58
adriana
Per Cam. Tu parli del lavoro delle straniere in Italia, tu sai benissimo che ci sono delle associazioni di collegamento tra Paesi dell'est e l'Italia, queste associazioni vengno a sapere che c'è bisogno di personale in Italia. Come mai negli ospedali è pieno di infermieri stranieri? E non venite a dirmi che da noi non ce ne sono, ho saputo di una donna romena rientrata in Italia dopo un mese e che subito ha trovato lavoro come badante, le avevano tenuto il posto, le nostre italiane non riescono a trovarlo, come mai? In quanto al voto mio genero è madrileno ma a lui non interessa molto il voto in Italia anche se è da 6 anni che è residente qui, quindi tutti questi mal di pancia, sono solo per ottenere voti. - 07/09/2008 10:23
franz
dov'e il problema?votano solo i cittadini italiani e quelli che hanno la cittadinanza italiana ottenuta e riconosciuta per meriti secondo la nostra costituzione e le leggi vigenti.inutile discutere su cose che fanno solo opinione personale.leggetevi la legge 91 del 1992,altrimenti si continuerà sempre a fare della demagogia e del qualunquismo senza basarsi su dati oggettivi.se un immigrato non diventa cittadino italiano seguendo l'iter necessario allora cosa discutete a fare? - 07/09/2008 11:36
Cam
x Franz, che sollievo, finalmente uno che la normativa lo conosce e io proprio a questa normativa mi appello, proprio sotto questa normativa presento ho presentato la domanda per la concessione della cittadinanza, ergo lo rispetto e se ho i requisiti per inoltrare detta domanda vuol dire che dal 1995 ho rispettato tutte le norme sull'immigrazione. Preciso che il mio paese d'origine non mi permette di mantenere la doppia cittadinanza, se e quando otterò quello italiano sarò dovrò renunciare alla precedente cittadinanza. Non ho esitazione a farlo a prescidere da tutto. - 07/09/2008 11:44
Cam
x Adriana, hai ragione, ho sentito parlare di queste associazione, premetto che non sono est europea, loro mi disprezzano per la mia razza forse più di te e gli altri auto dichiaratisi razzisti e la poca simpatia che hanno nei miei confronti e reciproco. Una puntata interessante di Report un paio di mesi fa ha illustrato perché ci sono infermieri stranieri, le cooperative, i ns. italiani vanno a Manchester dove guardagnano 4 volte uello che offre l'Italia e hanno la casa gratis. Chiarisco in Italia ci sono dal 1995. - 07/09/2008 11:51
Cam
x Mat, ma sei duro! Io sono venuta in Italia nel 1995 con volo Alitalia non barcone per Lampedusa, era ancora in vigore la legge Martelli, sono entrata con un regolare visto, trasformato in 8 gg in permesso di soggiono, ho sempre rinnovato il permesso tre mesi prima della scadenza ergo, mai stato clandestina nemmeno per un secondo. Per quale ragione chi è che sia, Prodi piuttosto che Berlusconi avrebbe dovuto mandarmi via. Rinnovare il permesso non è come comprare il francobollo, bisogna dimostrare reddito, disponibilità di alloggio e depositare impronte digitali, se me lo hanno sempre rinnovato e sempre qui a Pesaro vuol dire che sono limpida. Suvvia. Ci sono italiani che odiano immigrati e allora, di odio nel mondo c'è ne tanta e tra controparti più disparati. AS me fa solo compassione che odia. poi ricordati che le brigate rosse erano le vostre e loro si che hanno ammazzato. - 07/09/2008 15:09
vito
x CAM. brava mi è piaciuto il tuo commento sincero e pacato di risposta al compagno Mat .bene hai fatto anche a ricordare le nefandezze compiute dalle famigerate brigate rosse di sx che come tutti ricordiamo hanno compiuto delitti politici orrendi in nome di di una sballata fede politica.infine mi fa grande piacere sapere che sei dei ns,della grande famiglia liberale del PDL. - 07/09/2008 15:41
Mat
per quanto tu abbia ragione .... cosa c'entrano adesso le brigate rosse?????? mussolini quanti ne ha ammazzati??? tito? i delinquenti ci sono su qualsiasi sponda! - 07/09/2008 19:21
mAT
VITO, MUSSOLINI PER LA SUA FEDE POLITICA HA AMMAZZATO POLITICI, ELETTORI E FATTO BROGLI ELETTORALI ..... QUINDI RIBADISCO, I DELINQUENTI CI SONO DA UALSIASI SPONDA .... ECMQMI SEMBRAUN PO' IPOCRITA IL TUOSENSO DI SOLIDARIETà PER CAM .... NEL TUO COMMENTO PRECEDENTE NE HAI DETTE DI TUTTI I COLORI SUGLI IMMIGRATI .... ADESSO TI è SIMPATICA SOLO PERCHè VOTA A DX? SE AVESSE VOTATO A SX L'AVRESTI MORTIFICATA .... - 07/09/2008 22:17
vito
mat mi sei simpatico.però non posso sembrarti un po' ipocrita come tu dici, perchè ribadisco l'assoluta contrarietà di tutti noi del cdx a concedere il voto agli immigrati non per razzismo come dite voi di sx ma perchè sarebbe sicuramente destabilizzante il futuro del paese, questo lo capisce benissimo anche la ns amica cam che ammette comunque di essere di cdx perchè non ci ritiene affatto razzisti ma gente concreta a cui piace la sicurezza sociale.e poi guarda che il confronto che fai tra mussolini (guerra mondiale ) e brigate rosse degli ultimi decenni (quindi in piena vita democratica del paese)non regge affatto per i periodi e le motivazioni totalmente diverse che non possono essere quì descritte in poche parole. - 07/09/2008 23:28
I.I.
Sì, perchè invece ha molto senso tirare fuori le brigate rosse riguardo il diritto di voto e cittadinanza. Comunque come al solito serie di commenti superficialissimi e MOLTO ripetitivi, frasi buttate lì come se fossero titoli di testate scandalistiche senza riflettere su un problema Anche se le migliori sono, senza dubbio, quelli che ancora hanno il coraggio di scrivere palesi vaccate come "gli immigrati, anche quelli clandestini, hanno già più diritti degli italiani". Vorrei vedervi sopravvivere più di due giorni: senza casa di proprietà, senza lavoro stabile e regolare, documenti non in regola, no assicurazione sul lavoro, 0 diritti politici attivi e passivi, impossibilità di contrarre crediti e/o debiti, niente macchina ... siamo seri, su, basta con le solite quattro frasi ad effetto. - 08/09/2008 09:43
patrizia
Infatti Cam ringrazia perchè sei qui, per i diritti che hai e perchè ti senti " italiana"....ciò non toglie che probabilmente sei una mosca bianca....le badanti? Faranno anche comodo a qualcuno, ma quanti casini fanno anche loro? Rubano ai vecchietti che dovrebbero accudire, li bastonano, si fidanzano anche con qualcuno di loro nella speranza di racimolare qualche soldino, magari si fanno sposare x la cittadinanza!!!! Non è fantascienza, basta aprire il giornale....ogni giorno se ne sente una!!!! Non saranno tutte così ma parecchie si! E sui marciapiedi? Tutte straniere...fai un giro sulla salaria a roma ( città dove io vado ogni mese ) per vedere quante razze ci sono.... Poi ci si stupisce del razzismo.....non è nè dx, nè sx, nè altro. E' solo una gran zozzeria!!!! Almeno prima avevamo solo i crimini nostri e già era uno schifo, siccome non eravamo contenti ne abbiamo aggiunti altri di tutti i tipi!!!! Bene.....facciamoli anche votare, almeno abbiamo concluso questo massacro in bellezza!!!! - 08/09/2008 10:03
patrizia
E chi li obbliga a vivere senza casa di proprietà, senza lavoro stabile e regolare, documenti non in regola, no assicurazione sul lavoro, 0 diritti politici attivi e passivi, impossibilità di contrarre crediti e/o debiti, niente macchina...? Mi sembra il minimo e anche logico.....ci mancherebbe altro!!!! Se vogliono tutti i diritti sopraelencati che se ne stessero nel loro paese e si costruissero un futuro lì. Qui arrivano come clandestini, fanno casino, pretendono tutto, gli diamo anche la medaglia d'onore? E' il minimo che non abbiano niente e non devono avere niente..... - 08/09/2008 12:46
Mat
x cam .... dopo l'ennesimo commento di patrizia (ognuno la pensa come vuole patrizia, non ce l'ho assolutamente con te) sei ru quella dura di comprendonio .... e cmq patrizia voglio solo farti notare hce le prostitute nel 90% dei casi le andiamo a prendere a casa loro noi italiani ... prostitute che molte volte sono ai festini dei politici, quindi quelle ci saranno sempre. - 08/09/2008 13:24
I.I.
Patrizia, ma una persona seria dovrebbe anche risponderti ? Ovviamente piuttosto che ammettere la verità oggettiva dei milioni di lavoratori onesti ed immigrati, entri a gamba tesa pure sul discorso delle badanti, che hanno, A DETTA DI TUTTE LE ASSOCIAZIONI RELIGIOSE E NON, un ruolo INDISPENSABILE nel nostro paese sempre più vecchio. Parli di razze nel 2008, onestamente fai pena. Peraltro risulti patetica quando scrivi "sono contro la violenza" o "non sono razzista", quando è evidente che hai dei pregiudizi contro gli immigrati in quanto tali. Il diritto di voto dovrebberlo toglierlo alla gente come te, guarda. - 08/09/2008 13:49
X Patrizia
Patrizia, come sempre hai ragione da vendere. ALE. - 08/09/2008 15:35
patrizia
X I.I leggi bene quello che scrivo perchè io ho detto che sono diventata razzista e non ho nessun problema a dirlo nuovamente, mai detto che non lo sono.....per quanto riguarda le associazioni religiose lasciamo perdere che sono peggio di tutte!!!! C'è più schifo lì dentro, dietro quella facciata di santità.... Il tuo giudizio su di me non mi interessa affatto, forse più che patetica sono sincera. A me danno fastidio proprio, se una minoranza è onesta tutti gli altri sono delinquenti. X mat hai ragione a dirmi che le prostitute le troviamo anche nei festini dei politici, mai detto il contrario, ma sono tutte extracomunitarie. E comunque fino a qualche anno fa tutto questo schifo in giro non c'era!!! Grazie ale...... - 08/09/2008 16:08
Mat
patrizia, mi hai frainteso, la mia frase non era incentrata sul fatto che sono ai festini dei politici (che comunque è uno dei motivi per i quali la lotta alla prostituzione sarà sempre un'utopia), ma sul fatto che al 90% sono i cari magnaccia italiani ad andarle a prendere a casa loro facendo false promesse .... non arrivano in italia da sole .... - 08/09/2008 16:10
Atlas
Patrizia, vai, alla grande! Sono in piena sintonia con te. Sulle badanti aggiungo che sono state pizzicate persino a dilapidare le pensioni dei vecchietti con la tecnica delle "palpatine", che includevano pure pittoreschi tariffari....hah-hah-hah! - 08/09/2008 16:20
I.I.
Vabbè, ancora con sta menata che la maggioranza son delinquenti, assassini, prostitute (che guarda caso però hanno la stragrande maggioranza di clienti ITALIANI), e chi più ne ha più ne metta. Peccato che i numeri parlano chiaro, su oltre due milioni di stranieri residenti coloro che delinquono abitualmente sono una forte minoranza, questi son dati ministeriali e della Caritas (rinomata fonte autorevole in tema di immigrazione). Rimane il fatto che fai finta di ignorare i milioni di lavoratori immigrati, spesso ripeto lavori umili e necessari al paese. P.S.: sei pure fiera di essere razzista, che tristezza. - 08/09/2008 16:44
patrizia
X I.I. ognuno è libero di avere la propria opinione al riguardo....io sono diventata, ripeto, sono diventata razzista non perchè mi sono svegliata una mattina e non sapevo cosa fare. Sono nauseata da tutto lo schifo che certa gente ha portato e se fosse per me li riaccompagnerei a casa personalmente uno ad uno perchè mi danno fastidio. Detto ciò la tristezza è nel vedere gente come te in difesa di certe persone che non sono degne nemmeno di menzione, e non parlo di quei poveri disgraziati che fanno lavori umili ed onesti, ma di tutta quella quantità di nullafacenti che sanno solo delinquere... Mat comunque mi sei simpatico perchè, anche se non siamo minimamente d' accordo, sai tenere una discussione civile ( a differenza di altri )... Grazie Atlas, come vedi caro I.I. non sono la sola ad avere le scatole piene!!!! - 08/09/2008 17:41
wxyz4
Se fosse possibile, vorrei fare una distinzione: ben venga il voto per quegli immigrati che da anni lavorano onestamente e si sono integrati nella nostra società (cosa che, al 99.%, esclude i maomettani). Niente voto per chi vive di espedienti, per gli zingari, per tutti quelli che sono stati "miracolati" da governanti e amministratori di sinistra, inseriti in sedicenti associazioni sindacali, culturali e quantaltro, e se la sfangano a nostre spese. Sono sicuro che in questo modo il voto degli immigrati sarebbe contro il lassismo, l'immigrazione selvaggia, contro la delinquenza. E' una cosa che ho potuto sperimentare sulla mia pelle quando mi sono trovato per un breve periodo a lavorare in Germania: la vista di miei "compatrioti" che sporcavano, molestavano le ragazze e non perdevano occasione per manifestare la loro inciviltà mi faceva veramente incavolare e ringraziavo Iddio che l'aspetto, la cultura e la conoscenza della lingua tedesca rendessero molto difficile un'dentificazione fra me e questi soggetti. - 08/09/2008 17:49
Mat
patrizia, devi notare però che i.i. non sta difendendo i delinquenti, ma quei poveretti che si spaccano la schiena a lavorare e non rompono a nessuno, e che mettete in mezzo a quelli da cacciare. Credo che anche lui sia d'accordo sul fatto di mandarli a casa, ma i delinquenti, non quelli che lavorano e fanno lavori che magari nessuno si sognerebbe di fare .... grazie per la cosa che hai detto, sono belle parole delle quali terrò conto. - 08/09/2008 18:30
patrizia
Io capisco ciò che vuoi dire mat, purtroppo tutte le malefatte che fanno di continuo queste persone cancellano anche ciò che di buono ne fanno altre che come dici tu si spaccano la schiena con lavori umili e pesanti.... Allora perchè nessuno è capace di fare una selezione e cacciare le mele marce? Cosicchè le persone oneste, anche se extracomunitarie, non vengano più confuse con quelle disoneste? Ci hanno portato all' insofferenza continuando a far restare gente che non merita. Perchè devo aver paura a passare in P.le Matteotti dopo le 20 o perchè devo assistere a scene da Far west in Baia Flaminia tra bande di albanesi con bottiglie rotte in mano ( come purtroppo mi è capitato non molto tempo fa )? Allora ok chi si fa il mazzo, ma consentimi di essere razzista con chi non mi permette di sentirmi sicura nella città dove vivo da sempre..... - 08/09/2008 18:56
Mat
io non devo permetterti niente, tu sei tu e sei libera di fare e pensare quello che vuoi .... però mi fa piacere che anche tu sei arrivata all'idea "via le mele marce" .... qua la mano! - 08/09/2008 22:39
patrizia
ok mat quà la mano.....questo è avere uno scambio di opinioni pacifico e costruttivo pur pensandola spesso in modo differente !!!! Denota intelligenza.... :-) - 09/09/2008 11:45
I.I.
Solo che Patrizia vorrei farti notare che, anche sommando tutte le tue possibili esperienze personali, coloro che delinquono sono una grande minoranza rispetto a coloro che lavorano, pagano le tasse e si fanno il culo per tirare avanti con la propria famiglia. Vorrei farti capire che non è un parere personale, tirati giù qualche dato da fonti serie per averne la conferma. P.S.: personalmente dove vivo, principalmente a Pesaro e Bologna (che se permetti ha qualche "sbandatello" in più), ho avuto problemi solo con Italiani fieri di girare con svastiche, anfibi e teste rasate. Se dovessi basare le mie idee solo sulla mia esperienza di vita concluderei che gli Italiani sono un popolo razzista e violento, ma so che perfortuna (ancora?!) così non è. Spero di essermi spiegato. P.s.: le razze non esistono, a detta di antropologi, biologi e altri scienziati. - 09/09/2008 12:27
Mat
amen fratello! - 09/09/2008 12:42
patrizia
I.I., per me le razze esistono eccome.....io non mi sposerei o non mi fidanzerei mai con una persona di razza diversa dalla mia, per 1000 motivi, culturali, religiosi e chi più ne ha più ne metta. E' più forte di me..... Detto ciò mia sorella studia Medicina a Bologna e mi racconta sempre di invasione di extracomunitari anche pericolosi, a zonzo x la città. Di sera lei non esce mai, per esperienza personale ha paura!!!! Io vado a Roma spessissimo perchè il mio ragazzo lavora anche lì e ti assicuro che è uno schifo!!!!! Hai tutto il mio appoggio per quanto riguarda i nazi, teste rasate o chiamali come vuoi.... Quello che è successo a Vismara è vergognoso, speriamo che li puniscano a dovere e in modo molto severo.....ma ho i miei dubbi!!!! Detto ciò sono convinta che esistano stranieri onesti e lavoratori, io però sono molto prevenuta..... - 09/09/2008 14:25
italico
Signori miei, questa e' l'Italia. Il primo che si alza dice la sua. Voto agli immigrati, casa agli immigrati, agevolazioni agli immigrati e via discorrendo. Stiamo divendando un paese spezzettato in tanti paesi, la sx che dopo il fallimento delle ultime votazioni, cerca di ingraziarsi gli extracomunitari con la speranza di recuperare qualche voto. Bossi minaccia la secessione se il governo non fa' partire il federalismo fiscale. Ma di questo passo dove andremo a finire? - 09/09/2008 17:08
Mat
italico, io ho paura che di questo passo faremo la fine dell'argentina .... - 09/09/2008 17:11
I.I.
Le razze, come definizione (socio)biologica e scientifica non esistono per quanto riguarda la specie homo sapiens, volevo solo che tentassi di capire questo. Mi puoi parlare di culture e religioni se vuoi, ma ti prego non di razze, nel 2008 non l'accetto. Poi per il resto sembra che sia impossibile farti capire che quella che per te è una maggioranza (immigrati delinquenti rispetto agli onesti) è nei fatti una minoranza. Bon, amen, a sto punto sarebbe meglio riallacciarsi all'articolo e ripropongo: perchè una persona che è da 5 anni in Italia, lavora e contribuisce al bene del paese, non deve avere il diritto di cittadinanza/voto ? - 09/09/2008 18:03
patrizia
Caro I.I. in effetti vediamo le cose sotto due punti totalmente diversi quindi potremmo continuare all'infinito....hai ragione quando dici che abbiamo perso di vista il quesito posto dall' articolo....io resto dell' idea che persone di cultura e mentalità diversa dalla nostra non devono avere diritto di voto anche se sono qui da più di 5 anni e ha ragione italico quando dice che certi partiti hanno fatto di tutto x acaparrarsi il voto degli extracomunitari....per me è assurdo, ma come al solito è il mio punto di vista e come tale libero di non essere condiviso..... - 09/09/2008 18:20
Mat
patrizia, cultura e mentalità diverse però le hanno anche gli stessi italiani tra loro! e cmq ribadisco il fatto che non è solo la sx (certo lo è in maggioranza visto che la proposta è nata da loro) a volere questa cosa ..... un certo Gianfranco Fini è andato a cozzare con berlusconi solo perchè lui appoggiava questa idea .... - 09/09/2008 19:31
GIOIR
PROPRIO PERCHE' IL SI ARRIVA DALLA REGIONE ROSSA DELLE MARCHE CHE BISOGNA ESSERE PIU' CONVINTI A NEGARE IL VOTO AGLI EXTRACOMUNITARI...!!! USCITI DALLA PORTA VORREBBERO RIENTRARE DALLA FINESTRA...!!! IL TEMPO E' SCADUTO E BISOGNA CHE SI RASSEGNANO CON QUALCHE MIA CULPA...!!! - 09/09/2008 20:00
giuseppe
PER GIOIR: SI DICE MEA CULPA, IGNORANTE, E POI COSA HAI VOLUTO DIRE CON QUESTA ENTRATA DELLE REGIONI ROSSE, MA TU VEDI COMUNISTI DAPPERTUTTO? VAI A FARE UN MONUMENTO A VELTRONI PIUTTOSTO CHE TI HA FATTO VINCERE, PARANOICO. NON HAI CAPITO CHE VELTRONI E' UGUALE A BERLUSCONI? - 09/09/2008 21:37
Mat
giuseppe, non potevi dire cosa più giusta, e caro gior ribadisco il concetto .... la cosa era stata presa in considrazione anche da Fini .... berlusconi quasi quasi l'ammazza!!!! - 09/09/2008 21:39
GIOIR
XXX GIUSEPPE ::: DELL'ERRORE ME NE SONO ACCORTO SUBITO E HO PENSATO CHE QUALCHE CRETINO ME LO AVREBBE FATTO NOTARE...!!! ECCOLO, NON MI ERO SBAGLIATO...!!! I COMPAGNI LI VEDO DOVE, PURTROPPO , CI SIETE E ANDATEVI A NASCONDERE...!!! - 10/09/2008 00:34
anglano
04/09/2008 20:52 cam Io immigrata sono, vivo in Italia dal 1995 (sempre regolarmente) lavoro e pago le tasse. Non sono d'accordo con la proposta di diritto di voto agli immigrati. Penso che sia più urgente adeguare le normative sull'acquisizione della cittadinanza ai livelli degli altri paesi UE se si tiene veramente all'integrazione. Una volta cittadino si vota. Non servono cure pagliative ma misure concrete, mi viene il dubbio che alla sinistra servono i voti degli immigrati, io ho inoltrato domanda di cittadinanza e voterò solamente da italiana e sicuro non per la sinistra.00000000000000000000000000000000000000 SCUSATE SE COPIO /INCOLLO MA VOGLO FAR NOTARE L'ONESTA' DI QUESTA IMMIGRATAE SOPRATUTTO IL FATTO CHE HA CAPITO TUTTO!!!...STOP..(ah dimenticavo:anch'io sono contro il voto agli immigrati...ma so essere obiettivo) - 10/09/2008 10:25
patrizia
I casini li hanno fatti tutti i partiti politici e noi paghiamo le conseguenze.....mat è vero che anche qui ci sono persone con culture e pensieri diversi, ma qui ci sono nati e sono italiani da sempre. Non aggiungiamo altri casini a quelli che già fanno dei nostri connazionali incompetenti.... Non ci basta così? Dobbiamo dare la possibilità di votare a gente che fino a qualche anno fa viveva in un contesto totalmente diverso dal nostro? Non penso sia giusto...... - 10/09/2008 17:28
giuseppe
PER GIOIR: I COMPAGNI LI VEDO DOVE CI SIETE? TI CORREGGO: I COMPAGNI LI VEDO DOVE CI SONO, SI DICE, MA SEI PROPRIO IGNORANTE. DIMMI CHE GRADO DI ISTRUZIONE HAI E SE NON LAVORI PER L'ESERCITO PERCHE' NEL CASO I TUOI SUPERIORI TI AVREBBERO BOCCIATO. - 11/09/2008 10:40
GIOIR
XXX GIUSEPPE:::IN UN ALTRO ARTICOLO HO CERCATO DI SMORZARE LA POLEMICA TRA NOI DUE, MA VISTO CHE PERSISTI, VOGLIO DIRTI CHE L'IGNORANTE SEI SOLO TU CHE NON CAPISCI IL FATTO CHE QUANDO SI SCRIVE IN CONDIZIONI DI POCO TEMPO E SENZA RILEGGERE QUELLO CHE SI E' SCRITTO , PUO' SUCCEDERE CHE SI POSSANO COMMETTERE ERRORI DI ORTOGRAFIA O GRAMMATICALI NON TANTO SUFFICENTI A GIUDICARNE IL LIVELLO D'ISTRUZIONE...!!!QUESTO X TE E' U N MOTIVO PER OFFENDERE GRATUITAMENTE NON AVENDO ALTRI VALIDI ARGOMENTI...!!!PER QUANTO RIGUARDA IL MIO LIVELLO D'ISTRUZIONE ,CONSIDERANDO IL TUO COMPORTAMENTO, E' SENZA MENO SUPERIORE A QUELLO CHE HAI TU...!!!ORA MI HAI PROPRIO SCOCCIATO E CERCA DI ANDARE A ROMPERE I C.......A QUALCHE ALTRO...!!! - 11/09/2008 11:08
lucy
sono straniera, il voto, non mi fa nè caldo nè freddo, perchè non ho mai votato neanche nel mio paese per i politici corrotti, che stanno in tutto questo mondo solo per prendersi gioco di noi, perchè appoggiarli per farci fare ancora del male? E poi, se noi votiamo, e va tutto male, figuriamoci se poi non è colpa NOSTRA pure quello! L'italia, DEVE far rispettare le leggi, a chiunque sia, a prescindere del colore o la nazionalità, solo così il popolo italiano tornerà a credere nello stato. é il governo che deve cambiare. Voglio solo dire una cosa, molti di noi siamo stati costretti ad abbandonare i nostri paesi d'origine, ma non per far del male, e a tutte quelle persone che si ritengono razziste, mi auguro di cuore che non dobbiate MAI MAI lasciare il vostro paese, perchè finchè non ci tocca vivere le cose sulla propria pelle siamo tutti bravi a sparare cattiverie, non sapete come ci si sente ad essere giudicato per colpa di altri che non si comportano bene. Non siamo tutti uguali. - 11/09/2008 12:35
patrizia
x lucy.....infatti non siete tutti uguali!!!!! Come ho già detto, per colpa di delinquenti ci andate di mezzo tutti, ciò non toglie che ognuno deve rimanere delle proprie idee x quanto riguarda l' accettazione o meno di popolazioni diverse. Io faccio molta fatica a farlo e sono sincera.....un tempo quando si incontrava una persona di colore o di un' altra razza era una rarità, adesso la cosa si è rovesciata e sono troppi.....e si sentono purtroppo troppi casi di violenza provocati da stranieri. Non riesco a muovermi dalla mia convinzione e più passa il tempo più la penso così.....se questo è essere razzista come già più volte ho detto ok, sono razzista!!!! Anche se so distinguere la persona onesta da quella che non lo è, seppur extracomunitaria. Ma credo che ognuno deve restare ed integrarsi a casa propria, anche se con tutte le difficoltà del caso.. X gioir, ben detto, ma come te ne va di discutere con un maleducato simile? - 11/09/2008 13:04
patrizia
A cartoceto sorpreso a pagare con monete false.....chi? Un marocchino.....sarà sempre un caso???? - 11/09/2008 15:46
kosmico
A gli immigrati nessuna concessione di voto ne' amministrativo tanto meno politico. Sento dire che vivono in Italia da tempo, pagano regolarmente le tasse, e con cio'? Se lavorano vengono pagati, pagano le tasse? Ma usufruiscono degli stessi servizi riservati a noi.Pertanto perche' si lamentano? Se non stanno bene da noi, basta fare le valigie. Percio' e' inutile fare proposte assurde. E' finiamola di dare a tutti, specialmente agli extracomunitari. - Sono presenti 86 commenti
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