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condividiSE L'ALTARE BATTE CASSA
Cestini vuoti nelle parrocchie
I preti: "Sosteneteci con le offerte"
Cesti delle offerte sempre meno pesanti: i sacerdoti non chiedono soldi, ma è chiaro che la crisi mette anche loro in difficoltà. Pesaro ha le braccia corte: nel 2007 ogni cittadino ha donato in media solo 0,45 euro a testa
Pesaro, 2 dicembre 2008 - Circa 1.000 lire. Sono 0,45, infatti, gli euro che ogni pesarese ha versato, nel 2006 e nel 2007, per il sostentamento dei sacerdoti. Di quei 38mila sacerdoti diocesani italiani per i quali queste offerte sono l’unico mezzo di sostentamento da quando non ricevono più la ‘congrua’ dallo Stato.
A sensibilizzare sull’argomento e promuovere l’offerta e i modi nei quali è possibile effettuarla è stata dedicata un’intera domenica di novembre. Perchè l’offerta per il sostentamento è l’unico mezzo in grado di garantire ai nostri sacerdoti una vita dignitosa, che non li distragga, ma invece li aiuti, nello svolgere la propria missione. Una missione che, ogni giorno di quei 365 che ci sono in un anno, loro svolgono tra e per la gente. A offrire speranza e conforto, a parlare o ad ascoltare, a distribuire consigli, ma anche pane a chi non può permetterselo.
E pensare che, se confrontate con la media delle offerte diocesane, quelle dei pesaresi risultano addiritura generose. Quei 45 centesimi, infatti, sono un po’ di più dei 37 di ogni abitante in diocesi nel 2006 o dei 36 del 2007. Cifre e donazioni che sono il risultato di stime, che si basano sul Comune nel quale lo sportello bancario o postale dal quale sono partiti i versamenti.
Nel 2006, infatti, da Pesaro erano partiti per Roma (dove ha sede l’Istituto centrale sostentamento clero che raccoglie e ridistribuisce le offerte) 41.290 euro. Poco più di 44mila, invece, quelli da tutta la diocesi. Nel 2007, invece, è diminuita la quota uscita dalla diocesi (scesa a 43.809 euro), ma di circa 2mila euro superiore quella di Pesaro.
In tutto 600 euro quelli offerti nel comune di Mombaroccio, 528 a Monteciccardo, 460 a Montelabbate, 130 a Gradara, 105 a Gabicce Mare, soltanto 25 a Sant’Angelo in Lizzola. Tutte, tranne quest’ultima, aumentate rispetto all’anno precedente, comunque. Magari di poco, ma spesso le grandi cose si fanno proprio a piccoli passi. Da evidenziare, invece, il caso di Tavullia, dove i 1.427 euro donati nel 2006, sono scesi a 657 nell’anno successivo. Una lotta al centesimo, insomma, in una città che conta 91.100 abitanti e una diocesi che ne conta 119.860.
Questo considerato che ogni sacerdote dovrebbe poter contare come fisso mensile su 863 euro per 12 mesi. Niente di cui scialare, insomma, ma comunque è uno 'stipendio' che spesso non è garantito del tutto, tanto che l’Istituto deve ricorrere a una parte dell’8 per mille devoluto alla Chiesa Cattolica. Per alcuni di loro questa cifra è totalmente coperta (per esempio, quando il prete è anche insegante e quindi prende lo stipendio) o dalle offerte dei fedeli della comunità. Queste però, possono non bastare.
Elisa Venturi
- 02/12/2008 16:13
Mat
Purtroppo a causa di alcuni sacerdoti che con i soldi delle offerte si costrusiscono case e girano con "macchinoni" la gente ha perso fiducia e comunque sono dell'idea che il sacerdote non è un mestiere!!! Non ho bisogno di un finto moralista per credere in dio, Nostro Signore gesù cristo ha vissuto nella povertà più assoluta e loro vogliono denaro per divulgare la sua parola??? che li chiedessero a quel miliardario del loro padrone, il papa! il più ipocrita degli ipocriti, vuole combattere la fame nel mondo ed è il primo a vivere nella bambagia! - 02/12/2008 16:30
eramo passavanti
Sono d'accordo con le manine corte dei pesaresi e marchigiani in genere, però non si dice che l'8 per mille, barattato tra stato e chiesa, doveva servire anche per il sostentamento dl clero. Mentre ora da pubblicita' e da chiesa si sente dire che al sostentamento del clero deve pensarci la cominità. Perchè nessun politico, sia di destra che di sinistra, risponde a queste false verità? - 02/12/2008 18:29
jack
caro Mat abbiamo scoperto che sei figlio di dipendente pubblico (ecco perchè ti va tanto a genio la sx) ma adesso che sei anche blasfemo, secondo me, l'inferno di "Dante" sarà un resort per te.Visto che è un paio di giorni che prendi lezione te ne faccio un'altra gratuita ...... Devi sapere che il sostegno diretto (cioè nel cestino) è sempre stato dato dalla gente medio borghese e indovina per chi vota?????Da quando i preti si sono infinocchiati con il cattocomunismo l'elemosina sono finite e sai perchè ??? Nel piatto povero non mangia nessuno nel piatto ricco mangia anche il povero ...lo conoscevi questo detto ??? Margaret Tatcher "Aiutare i disagiati con il socialismo e come aiutare i leucemici con le zecche ... ti riconosci??? - 02/12/2008 18:51
Mat
caro jack, 1° non credo di avere preso lezioni da nessuno, 2° non permetterti di insultarmi, 3° vai a vedere a cristo risorto cosa si è costruito il parroco con le offerte e con che auto gira. Se devo aiutare i più abbienti faccio come faccio di solito ... gli aiuti li porto di persona!!! ora sono una zecca o un altruista? visto che porti dei detti e che ti permetti di insultare e giudicare tui porto una frase di nostro signore "chi non ha peccato scagli la prima pietra..."! inoltre basta con questa politica .... io non ho parlato di politica, ma di morale! certo che non vi va proprio giù che non vinciate mai qui a pesaro!!! sono stufo dei vostri continui lamenti, questo è un discorso in cui la politica non centra niente e tu l'hai voluta buttare comunque in politica!!! non sono blasfemo, perchè non insulto il signore, ma critico chi pensa di poterlo rappresentare, quindi la lezione ora te la prendi tu sul significato delle parole. - 02/12/2008 22:42
I.I.
Jack, citi la Tatcher in un discorso in difesa dei più deboli ??!! Allucinante. Comunque in biblioteca ci sono ottimi libri di storia. Ah, dato che ci sei, puoi prendere anche il recente "La Questua: quanto costa la Chiesa agli italiani" di Maltese. Così prima di scrivere banalità disarmanti in un forum pubblico ti chiarisci un po' le idee, soprattutto sul funzionamento dell' 8Xmille in Italia. Poi se vuoi torna pure a scrivere che così magari parliamo anche degli insegnanti di religione (cattolica !!!) scelti dalla curia (!!!) pagati dallo stato (!!!). Tornando alle offerte. Se tutto il clero fosse coerente solo la metà di (per esempio) Padre Alex Zanotelli, sarei il primo a lasciare 100 euro l'anno. Peccato che Alex Zanotelli (e quelli come lui), sono un'esigua minoranza peraltro isolata dalle gerarchie ecclesiastiche. Quindi direi che 50 centesimi possono pure bastare, magari così il Papa rinuncia a qualcosa - 03/12/2008 09:32
paolo rossi
E' finita la pacchia! Lavorare!!! Andassero a lavorare in fabbrice e la domenica servano messa gratis! Lo hanno scelto per vocazione? hanno fede? bene il Signore provvederà , in caso cotrario ciccia! - 03/12/2008 10:06
jack
Caro ll certo che c'azzecca il detto della Thatcher è sicuramente rivolto a voi che con la scusa di aiutare i poveri con il socialismo, li create ....mi sembrava easy ma la prossima volta ti faccio girare la ruota e comprare la vocale e allegria. in riguardo alla chiesa puoi sempre darti all'Islam che diffonde "pace e tolleranza"..A te caro Mat vorrei solo dirti che non offendo ma esprimo solo una mia personale opinione e se non ti garba rispondi con la tua, cosa che quanto letto in precedenza ti rimane davvero difficile ..e visto l'astio che hai contro il clero puoi anche tu darti all'Islam che in questi ultimi decenni ha aiutato molto poveri e disagiati ...pesaro??? se a voi piace .....godetevela.. - 03/12/2008 10:27
Paolo Piano
Mi sembra davvero assurdo che ogni argomento su questo forum che ci ospita gentilmente degeneri subito a questo livello. O che addirittura cominci direttamente con la china peggiore. sul merito, osservo che nei secoli passati gli uomini della chiesa han fatto ben di peggio che macchinoni e palazzi. Nondimeno, non si e' smesso di essere cattolici o di andare in chiesa. come ogni istituzione, la chiesa e' fatta di uomini, uomini a volte forti e a volte deboli. l'apporto di ognuno di noi e' fondamentale, quindi come gia' detto a proposito della politica locale, piu' partecipazione e piu' vigilanza possono contribuire a migliorare la situazione. - 03/12/2008 11:22
Mat
caro jack, io rispondo sempre con la mia opinione .... il mio astio è contro il clero, ma non contro la mia fede. quindi risparmiati la battuta dell'islam. mi sembri solo un poverino che non aspetta altro che scagliarsi con gli altri .... impara a leggere prima di criticare e diffondere consigli .... io ho il mio dio e ripeto che non ho bisogno di falsi profeti per pregarlo e rispettarlo. critichiamo tanto i politici di professione (giustamente), ma i preti non sono molto differenti da loro! I politici dovrebbero farlo per vocazione politica e non per soldi, stessa cosa per i sacerdoti. questa jack è un'opinione, vedi, non ce le hai solo tu. è un pezzo che esprimo le mie, ma forso solo perchè non le condividi non le ritieni opinioni. - 03/12/2008 15:48
giovanni
Ci sono casi e casi!!Se qualche prete ha i macchinoni o la mega casa ( per curiosità mi informerò riguardo al sacerdote della parrocchia di Cristo Risorto) , ne esistono tanti che vivono in povere condizioni. Qualche volta vado a fiorenzuola di focara sul cucuzzolo dove c'è la chiese per godere del panorama col binocolo ed ho conosciuto il parroco. Ragazzi, ha la tonaca tutta rappezzata!!Non entro nel merito del Vaticano, il discorso sarebbe alquanto lungo, ma è certo che da Roma qualche soldino potrebbe anche partire per aiutare i preti in difficoltà, non trovate? Sig. Paolo Rossi che dire......poteva anche risparmiare la sua energia per scrivere quelle stupidaggini. Vada alla messa , credo che le farà bene, altrimenti come dice lei, ciccia!! - 03/12/2008 18:37
giancarlo
di meno gli dovete dare!!1 - 03/12/2008 19:02
Mat
giovanni, non lo metto in dubbio che non sono tutti uguali, infatti dal mio primo commento ho detto "a causa di alcuni ... ", però non condannerei tanto il commento di paolo rossi, sì è stato energico ma non ha tutti i torti. Credo che potrebbero tranquillamente trovarsi un lavoro e praticare la religione allo stesso tempo. Non credo che sia una bestemmia quello che sto dicendo, no? e cmq ribadisco, non dobbiamo essere noi a pagarli, ma il caro (e stramiliardario) stato del Vaticano. - 03/12/2008 22:22
Il Corsaro
forse il calo delle offerte è legato ai comportamenti ed alle scelte ideologiche della chiesa (Vaticano), più che ai dei sacerdoti. il contributo è volontario, quindi si può scegliere se darlo e a chi darlo. ci sono preti e frati veramente meritevoli di sostegno, sarebbe un "peccato" abbandonarli. ai parroci si può sempre chiedere conto della gestione delle offerte. per favore non riconduciamo ogni questione alla politica dei partiti, fa già abbastanza schifo anche senza il nostro contributo. - 04/12/2008 00:33
gabriele
Sia ringraziato,il signore che notizia meravigliosa...e poi perche' non ci pensa il vaticano,con tutti gli introiti che ricevono,come sono ingordi...saluti - 04/12/2008 00:44
antonio
Ed è sempre troppo... - 04/12/2008 01:21
pensiero occulto
io penso e spero che parte delle mie offerte vengano ben utilizzate per aiutare chi ha bisogno, fare del bene mi ha fatto sentire sempre bene ed ogni volta che ho potuto aiutare qualcuno sono sempre stato felice ..forse piu' di lui. i preti sono uomini, spero tra i migliori, ma sempre uomini con i loro difetti come tutti noi. certo che molti tra quelli che scrivono su questi forum ed i preti c'e' talvolta un baratro. molte volte non concordo con i preti ma devo ammettere che se si facesse quello che dicono il mondo sarebbe molto piu' vivibile ed armonioso, ma non e' possibile, in questo senso siamo delle bestie. basta "vedere" cosa accade intorno a noi per renderci conto, ma la gente guarda e non vede...non perche' non vuole..come molti pensano, proprio non vede! il bene ed il male esiste dalla notte dei tempi e continuera'all'infinito finche' esisteranno gli uomini...chi e' riuscito a fare qualcosa per gli altri non per niente viene chiamato..santo. - 04/12/2008 08:00
Atlas
Io sto con mat. - 04/12/2008 09:22
Paolo Rossi
Fosse per me, la chiesa dovrebbe limitarsi ad amministrare il culto. Così come avviene nel buddismo e in altre religioni. "purtroppo" pero' la religione cattolica predica anche le opere di bene e una dottrina sociale, così che si trova a fare cose che dovrebbe fare lo stato e per le quali lo stato si prende gia' le nostre tasse. invece certe cose tocca farle alla chiesa, e per farle ci vogliono soldi. e sappiamo tutti che toccando i soldi ci si sporca. sempre. cosa vogliamo fare? sterilizziamo la chiesa e facciamo solo messe e riti vari, oppure ci fa comodo mantenere anche la parte "interventista" e sociale? a voi l'ardua sentenza... - 04/12/2008 13:46
Mat
caro"pensiero occulto", l'opinione di ogni individuo, se ascoltata, può portare a vivere meglio, non siamo preti e non prendiamo soldi però per le nostre opinioni. anche io sono d'accordo sul fatto di aiutare i bisognosi, di "amarci" l'uno con l'altro nonostante la diversità di razza, religone o idea politica, anche io sono contro la fame nel mondo e contro l'aumentodel divario tra noi e il3° mondo anche io le penso tutte le cose che predicano i preti, ma non prendo soldi e soprattutto non li pretendo!!! anzi, li dono ... ma non a loro (che va a capire cosa ci fanno) ma li porto direttamente! grazie al mio lavoro ho la possibilità di viaggiare e porto sempre moltssime cose utili per chi ne ha bisogno ... - 04/12/2008 14:37
ughetto
il clero di Pesaro piange miseria e intanto autorizza i lavori per trasformare lo splendido e inutilizzato per anni teatro Zandonai in palestra, per completare l' opera di cancellazione della memoria di Padre Damiani a favore della Compagnia delle Opere che ormai si e' impossesata di 3/4 del complesso Zandonai. e' proprio vero che business e' ...business . Vergogna !! - 04/12/2008 18:22
Giulio
Se credono alle loro storielle lo devono fare gratis...è azzesco, lo stato più ricco del mondo che possiede il 22% del patrimonio immobiliare italiano che piange miseria. Ridicoli, i soldi invece di darli ai preti che si riempono la pancia, diamogli alla ricerca e a chi ci può aiutare in un futuro, ospedali, case di cura, ai bambini...mandiamo i preti a LAVORARE - 04/12/2008 19:07
emanuele
Caro Mat, sul parroco di Cristo Risorto non sai proprio nulla. Se vuoi ti posso raccontare, di persona, la storia di quella parrocchia e di quel parroco che conosco molto meglio di te, infatti sono il nipote. Prima di calunniare qualcuno pensaci due volte caro mio perchè come puoi vedere le bugie hanno le gambe corte, molto corte e credo che la figura, la brutta figura che hai fatto pubblicamente possa parlare per te. Io prima di parlare di cose più grandi di me e che non conosco mi informo, faresti bene a farlo anche tu. Saluti. - 04/12/2008 19:35
I.I.
Jack, sei evidentemente incapace di rispondere a tono alle argomentazioni altrui, non trovi nulla di meglio che invitare gli interlocutori a convertirsi all'Islam ? Comunque vatti a prendere qualche libro in biblioteca e guardati i dati sul numero (crescente) dei disoccupati e l'aumento del divario fra ricchi e poveri sotto il governo Thatcher. Ecco quali sono state le sue politiche per i poveri. Quindi meno slogan e più fatti. Nel frattempo continuo ad aspettare chiarimenti sull' 8xmille truffa e lo scandalo degli insegnati di religione (cattolica). - 04/12/2008 21:12
CG
MATT?DILLON O CHI? JACK? JACK IN THE BOX? MA PURE VI FATTI CHIAMARE AGLO STYLE MORMONI. I'M HERE IN POMONA CA,USA E LEGGO SEMPRE LA NAZIONE MA COMMENTI COSI ARE JUST NON SENSE REGARDING YOUR FAITH, BELIEVE IT AND PRACTICE.DONETE CON LA BOCCA CHIUSA - 05/12/2008 01:16
pensiero occulto per mat
caro mat sono felice nel sapere che quando puoi aiuti anche tu chi ne ha piu' bisogno. anche io giro abbastanza e talvolta nonostante abbia aiutato molto mi sono sentito anche rispondere dagli stessi:..ma non e' nulla. non mi sono scoraggiato ne avvilito, solo un po' arrabbiato, d'altronde spesso la loro cultura e' limitatissima, ho continuato ad aiutare il prossimo ugualmente. - 05/12/2008 10:46
mony
La chiesa è una multinazionale piena di contraddizioni e assolutamente non ha molto di umanitario, anzi!!! Sono fermamente convinta che di soldi ne abbiano fin troppi e che non se li meritino nemmeno. E poi non ho bisogno di intermediari per pregare Dio. Hanno tantissimi privilegi (per esempio alcune tasse NON le pagano!!!) e hanno il coraggio di chiedere soldi a noi? Non posso accettarlo. Io mi faccio il mazzo per arrivare a fine mese sgobbando DAVVERO tutti i giorni e così tutti voi. Gli aiuti, come altri hanno scritto e concordo, li porto personalmente oppure faccio volontariato (cose che può fare chiunque direi, non solo i preti). Credere in Dio poi è personale e privato, ognuno vive la sua fede come vuole e soprattutto, ripeto, non c'è bisogno di intermediari o chiese, perchè Dio è onnipresente... - 05/12/2008 11:54
Antonella
Non sono credente ma agnostica. Rispetto chi ha la fede se ha anche la lucidita' di accorgersi che possiede una testa autonomamente pensante e riesce, dunque, ad ammettere le evidenti contraddizioni della Chiesa, la quale, secondo il mio parere, predica male e razzola peggio: amore, fratellanza, rispetto e tolleranza per la Chiesa sembrano essere parole vuote, senza alcun significato; basti pensare al fatto che essa e' contraria ai diritti fondamentali dell'uomo come l'aborto, il divorzio, la contraccezione...diritti acquisiti da tempo ma che vengono rimessi in discussione ogni qual volta essa entri nel merito. Forse Dio esiste, forse no .. io credo che, in realta', nessuno lo sappia e che coloro che sostengono di avere la verita' in tasca siano soltanto dei presuntuosi..Liberi di credere, ci mancherebbe ma non di nascondervi dietro un Dio per poter fare gli affaracci vostri.. niente offerte, dunque, a chi fa finta di essere quello che non e' - 05/12/2008 12:17
Mat
emanuele, se quello che ho detto ti fa male mi dispiace. il parroco di cristo risorto lo conosco benissimo ed era una persona che stimavo tantissimo .... ripeto, stimavo .... - 05/12/2008 12:20
Mat
volevo anche dire ..... che figuraccia??? e poi perchè ti arrabbi così tanto? coda di paglia? .... sta pur certo che se le cose non le so me ne sto zitto! - 05/12/2008 12:23
Mat
cg .... leggi prima di parlare ..... io dono e anche abbastanza! - 05/12/2008 16:25
emanuele
Mat quindi se lo conosci sai bene quanto stai mentendo. Vive con 400 euro al mese (pensione) come un comune mortale, tutto quello che ha fatto lo ha fatto con le DONAZIONI cosa ben diversa dalle offerte e saprai anche che quei pochi soldi che raccoglie nelle offerte le manda alle missioni che segue come fa con i soldi che raccoglie in occasione della festa del catechismo (quelli si che li potrebbe tenere per se) se vuoi ti dico anche dove sono queste missioni così potrai controllare tu stesso. Non mi hai ferito con quello che hai detto quello che non tollero e parlare senza conoscere i fatti (cosa che fa Berlusconi che ne io e ne te abbiamo votato). Informati su quello che fa e capirai da solo che ti sbagli. E' più vicino ai poveri di quanto tu ti possa immaginare e la macchina che ha è una macchina normalissima che ha anche chi fa l'operaio (ho amici operai che hanno la stessa macchina) fatta dando indietro la vecchia auto come facciamo tutti. Prima di titrare in ballo persone pensaci molto bene. Saluti. - 05/12/2008 17:54
Ylenia
E' impensabile scindere la nostra storia da quella della Chiesa. Le leggi, le abitudini ed i costumi di molti popoli sono inflenzati dai 2 millenni circa di storia del cristianesimo (nel bene e nel male). E' vero, la chiesa è uno stato molto ricco. Non dimenticatevi, però, che anche alcuni governi africani ed asiatici sono molto ricchi mentre il proprio popolo muore per la fame o per le malattie. Non dimenticate, anche, il ruolo che hanno avuto nella storia dell'umanità alcuni papi. Ricordatevi, ad esempio, di ciò che ha fatto Papa Giovanni Paolo secondo nello scenario mondiale. Inoltre, il ruolo di un parroco non si esplica soltanto la domenica mattina durante la messa, ma richiede impegno tutti i giorni (provate ad andare a fare due chiacchiere con il vostro prete durante la settimana). - 05/12/2008 18:25
Ylenia
E' "buffo" ascoltare persone che si vantano di avere donato ai più bisognosi o di fare volontariato (dovrebbe essere una cosa personale". E' "buffo" ascoltare delle critiche "pubbliche" ad un prete che non è neppure presente e non fa parte dell'argomento di discussione (le critiche vanno fatte in privato). E' "buffo" definirsi "agnostici" (dal greco a-gnothein: non sapere) e poi insultare chi non la pensa nello stesso modo su dio. "Nessuno si nasconde dietro un dio", "nessuno è presuntuoso perchè ha la verità in tasca" e "nessuno fa finta di essere quello che non è" (Antonella lei è atea, non agnostica). Ricordatevi che nel mondo circa il 90% della popolazione crede in un dio. Ultima cosa: il diritto alla libertà, all'ugualianza, alla vita alla salute, al mangiare, al lavorare, alla democrazia, ecc, sono i diritti fondamentali dell'uomo, sanciti dalla Dichiarazione Universale dei Diritti Umani (Parigi, 10/12/1948) e non l'aborto, la contraccezione o altre cose del genere. - 05/12/2008 18:47
Mat
ylenia, non mi vanto di aver donato, volevo solo dire che preferisco saltare "l'intermediario" visto che ce ne sono molti che se li mettono in tasca. ok, ho sbagliato a tirare in ballo qualcuno e mi scuso anche con emanuele, ma ribadisco che non ho parlato a vanvera .... - 05/12/2008 23:12
p82
Fanno bene le persone che non lasciano i soldi nei cestini.a cosa servono quei soldi??Per farli mangiare a loro??Il vaticano ha tanti soldi che potrebbe sfamare il mondo intero - 06/12/2008 09:38
FelsiNew York
MA CHE CI PENSI LA CHIESA, INGORDA E SUPER RICCA..I PRETI FANNO PARTE DELLA SUA AMMINISTRAZIONE..E POI, DOVREBBE ESSERE LA CHIESA, FINO A PROVA CONTRARIA, A DOVER PENSARE PENSARE AI POVERI, CON LE SUE OPERE CARITATEVOLI..IO PROPORREI CHE I PENSIONATI E TUTTI COLORO CHE NON ARRIVANO A FINE MESE PERCHE' NON HANNO NEMMENO QUEL FISSO MENSILE DI EURO 863 AL MESE CHIESTO PER I SACERDOTI (E LE SUORINE COSA SONO? C...A? -PENSATE A 'MA CHE BONTA' DI MINA) SI RIUNISSERO E FACESSERO LA STESSA RICHIESTA A MADRE CHIESA..E CHE IL PAPA COMINCI A RISPARMIARE SUL VESTIARIO, CHE METTA ABITINI UN PO' PIU' DIMESSI, UN'UNIFORME MENO ARZIGOGOLATA, TIPO QUELLA CHE INDOSSAVA QUELLA SANTA DI MADRE TERESA DI CALCUTTA, INVECE DI OSTENTARE ABITI FIRMATI E ZIBELLINI! DOVE SON FINITE LA SEMPLICITA' DI GIOVANNI XXIII, DI ALBINO LUCIANI (AHIME'PAPA PER TROPPO POCO) LA CORDIALITA', DISPONIBILITA' E IL BUON UMORE DI GIOVANNI PAOLO II?..O TEMPORA, O MORES!! - 06/12/2008 15:53
Marco
Tutto vero - tutto falso, come il solito !! non penso di avere in mano la verità assoluta ovviamente ... e sicuramente la chiesa di soldi ne ha .. e sicuramente molti (esagero con la parola molti, ma perlo volutamente per eccesso) preti, sacerdoti, suore e chi più ne ha ne metta non sono fantastici nel loro operato ... ricerca del potere, controllo, sete di cose belle e tante altre meschinità e cose peccaminose ... fino ad arrivare alla violenza dei casi di pedofilia in genere. Gente, i preti & C. sono comunque umani, che subiscono tutte le tentazioni che subiamo noi e qualcuno ci cade dentro senza neppure rendersene conto ... non per questo si può dire che non abbia iniziato la sua missione con convinzione !! Ce ne sono tanti, tantissimi, e sono certo che per uno che si evidenzia in negativo ce ne siano mille che al contrario fanno .. chi più e chi meno, chi con più abilità e chi con meno risultati ... ogniuno con le proprie capacità ed energia è li che si batte giorno e notte per il proprio credo. - 06/12/2008 15:56
Marco
sono tanti per la cui attività molte persone devono dire grazie e sono solitamente invisibili. Inoltre il "mestiere" del prete, la professione della fede, non è esclusivamente materiale (sfamare i poveri) ma è molto di più !! E ricordatevi che per quanto sia spesso sono disponibili giorno ... e notte !!! più a tempo pieno di così. Per il macchinone di un prete di pesaro ... io non so di questo caso in particolare, ma ne conosco un'altro di prete che gira (girava) con una bella macchina .... l'ha avuta in regalo dal fratello quando l'ha cambiata !!! Che deve fare ... la butta rifiutando il regalo del fratello ??? - 07/12/2008 12:46
giuseppe
Sono troppo lontani dalla società civile, se un pò si avvicinassero e tenessero conto anche di chi non ci crede senza farsi sostenere dal parlamentare di turno come una delle peggiori lobby, forse tanti si avvicinerrebero di più alla chiesa. - 07/12/2008 15:05
emanuele
Marco sono daccordo con te. Il "macchinone" di cui si parla è una Golf, macchinone? Lascio a te decidere. - 07/12/2008 15:26
Ash
Il mio parroco gira in bicicletta. Che strani parroci che avete. - 07/12/2008 19:39
nik
eh si, alcuni parroci girano in bicicletta o in auto scassate... ma tant'è anche nella chiesa ci sono 2 pesi e 2 misure! Ci sono parroci che vivono con mezzi di sostentamento ridotti ai minimi termini anche nella nostra provincia... magari i parroci di chiese cittadine girano con i macchinoni e sono dei gran intrallazzoni... Beh questo lo sappiamo bene! ecco magari non sono proprio nelle chiese cittadine, , il parroco di fiorenzuola di focara è una persona - 07/12/2008 19:57
Il Cammello
Cari parroci, con la crisi che ci troviamo a dover combattere, altroche cestini vuoti, ci sono molte, troppe persone che hanno bisogno di sostegno economico. Pertanto, sarà bene che intervenga , per voi, il Vaticano, che ha tante, troppe possibilità, economiche. NON VI PARE ? - 07/12/2008 20:50
pier luigi
Purtroppo non credo piu'nel clero cattolico,quando vedo un vescovo,o cardinale,o il papa stesso con CATENE D'ORO, ENORMI ANELLI,mi vengono in mente le parole di Gesu' quando scaccio' i mercanti dal tempio..altro che cupole d'oro.Non ci sono offerte perche' la gente non è piu' ignorante come ai tempi dell'inquisizione dove vennero bruciate migliaia di persone,o ai tempi del potere temporale(con tanto di esercito vaticano)non siamo piu' ignoranti e quindi difficili da gestire.I testimoni di Geova impediscono le trasfusioni di sangue,il papa la ricerca sulle staminali(sapete cosa sono?)tutti i papi sono stati contro la ricerca,chiedete a Galileo che fu'accecato perche'la terra gira, e badate bene non sono contro la parola di Gesu'anzi il contrario,il problema sono i suoi pseudoministri falsi e impostori pieni d'oro,capaci solo di essere parassiti di una societa' proiettata a grandi sfide.CERTO che non ci sono offerte,il diretto superiore del buon parroco è purtoppo un vescovo ingioiellato,che metta il suo anello - 07/12/2008 20:58
Carlo
Di parroci bravi e pieni di umanità ho avuto la fortuna di conoscerne tanti e forse è solo per loro che i cristiani praticanti dovrebbero mostrare un riconoscimento ma, il problema semmai è che i tempi stanno cambiando, i flussi migratori che hanno portato tantissime etnie di altre religioni, unito al fatto che molte persone si sono stancate di fare offerte per sostentare le etnie rom e altre minoranze scomode ha portato ad un allontanamento dalle chiese e questa forse è la conseguenza. Poi ci sono anche tantissimi "fedeli" che si sentono buoni, pieni di ideali e nel momento di aprire il portafogli sono i primi a dileguarsi... Amen - 07/12/2008 23:21
veronica
I preti non sono ricchi.Bisogna distinguere la prima è un ente di personalità giuridica e i parroci sono funzionari che esercitano il culto che vivono con molto poco davvero. Il mio deve anche assistere la madre ma lata e spesso deve occuparsi del giovane nipote rimasto orfano di padre . Lui non può permettersi badanti!E nonostante tutto lui è disponibile il più possibile!Ascolta sempre,aiuta anche chi a volte si approfitta!Per concludere,buon per chi viaggia tanto almeno manda avanti l' economia! - 08/12/2008 12:20
Madrid
Club, associazioni culturali, ONG, tutti si sostengono grazie ai soldi di chi le usa. Al massimo, se non hanno scopi di lucro, hanno un trattamento fiscale preferenziale. Non vedo perché la chiesa cattolica dovrebbe essere diversa. Finché si prendono l'otto per mille delle tasse, è difficile prenderli sul serio quando vengono a lamentarsi che la gente non dona soldi: la gente ha già donato, con le tasse! E poi, non vivievamo nel mondo capitalista? Se la gente non paga per la chiesa vuol dire che quella determinata chiesa non le interessa. Che chiuda. - 08/12/2008 12:54
MELVIN
io l agolf non posso permettermela .... adesso allora faccio anche io l'articolo sul giornale con titolo "portafoglio vuoto nelle mie tasche" .... caro emanuele, mat avrà anche esagerato col parlare, ma la golf non è una macchian che si possono permettere tutti! - 08/12/2008 12:59
Amelia S.
Solo dai proventi dell'8 per mille il Vaticano intasca una cifra attorno al miliardo di euro (2 mila miliardi di vecchie lire). Fondi che, per stessa ammissione della CEI (Conferenza episcopale italiana), in maggioranza vanno a finanziare il sostentamento del clero (34%) e delle "esigenze di culto" (46%) e solo il 20% è destinato a interventi caritatevoli. Tra l'altro questo meccanismo di finanziamento, introdotto con la revisione del Concordato del 1983 voluta dal governo Craxi, nasconde un trucco. In caso di non scelta da parte dei contribuenti, la destinazione dell' 8 per mille va in proporzione alle scelte espresse. E poiché la maggioranza (di una minoranza) opta a favore della Chiesa cattolica questa ottiene comunque l'85% dell'intero gettito. Poi non parliamo dell' esenzione ICI, dei contributi agli ospedali, scuole e università, e per ultima una chicca: l' acqua potabile e lo smaltimento delle fogne vaticane sono a carico di noi italiani. Anche degli atei. - 08/12/2008 14:37
Maria
caro Ash anche il mio prete gira in bicicletta, vuoi vedere che è lo stesso!!! Quello vale tanto oro quanto pesa e merita che la gente lo aiuti perchè lui ama la gente e conosce tutti i suoi parrocchiani peccato che come lui ce ne siano troppo pochi...... - 08/12/2008 16:18
I.I.
Sfrutto l'ottimo intervento di Amelia per dare un "consiglio alla lettura". Leggetivi il libro "La Questua: quanto costa la Chiesa agli Italiani" di Curzio Maltese. Troverete le "gabole e balzelli pro Chiesa" di cui parlava Amelia e molto altro ancora. E faccio notare che il Vaticano, la Cei, ecc... hanno accusato il libro in molti modi, ma senza mai rispondere ai dati e alle cifre in merito. Questo semplicemente perchè la maggior parte delle fonti citate nel libro sono documenti e/o pubblicazioni della Chiesa stessa. Un libro veramente "illuminante"... - 08/12/2008 17:05
veronica
cosa ne sai se la golf è usata o no? usata costa circa 6000 euro!considerato che la maggiorparte della gente spende un casino in viaggi e cellulari... - 08/12/2008 19:09
diceilsaggio
io l'8xmille lo devolvo alla ricerca sul cancro altro che preti!!!!!!! - 09/12/2008 00:51
EROS
"FA CHE LA TUA MANO DESTRA NON SAPPIA COSA FA LA SINISTRA" NON MI SEMBRA IL CASO DI VANTARSI NEL FARE O NON FARE OFFERTE. OGNUNO HA UNA COSCENZA ALLA QUALE RISPONDERE E SENTIRSI A POSTO SE è NEL PIENO POSSESSO DELLE FACOLTà MENTALI. - 09/12/2008 00:56
EROS
PENSATE, PARE CHE ANCHE SILVIO SI SENTA CON LA COSCENZA A POSTO IL CHE è TUTTO DIRE. - Sono presenti 55 commenti
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LA FOTO DEL GIORNO
Il talento di una 19enne
e l'Orchestra filarmonica
Laura Marzadori, violino solista di grande talento, lunedì 8 dicembre salirà sul palco del teatro Rossini. Affiancherà l’Orchestra filarmonica marchigiana, diretta da Donato Renzetti, nell’esecuzione del Concerto in re maggiore op. 35 di Ciajkovskij. Inizio alle 21. Info www.enteconcerti.it
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